"ABORTO OBBLIGATORIO SE IL FIGLIO È DISABILE", LA PROPOSTA CHOC DALLA REPUBBLICA CECA

siamo alle solite, la storia si ripete, cambiando scenario, ma non l`aberrazione della difesa della razza. Bisogna stroncare sul nascere questa questa proposta, fin`anche minacciare la repubblica Ceca di espulsione dalla Comunita` Europea. Certa gente non si accorge che il vero handicap e` nel proprio cervello e non nelle persone handicappate, che il piu` delle volte hanno un cervello super sviluppato proprio per sopperire la propria condizione di menomato.

Concordo con quello che dici Lucio tranne che con il termine menomato,ora non so l`esatto significato che da il vocabolario ma da sentire è un pò bruttino. Cmq ieri ho letto un altro articolo su questa cosa,ma se è vera è allucinante!!

Che non è fisicamente o psichicamente integro. Definizione e
significato del termine menomato.
persona con menomazione o fisica o piscologica

Proposta sicuramente singolare e ritengo macabra, ma sicuramente non del tutto, non condivisibile.
Probabilmente migliorabile e sicuramente estensibile all`arco della vita terrena di ogni singola persona e non soltanto del futuro nascituro.
Non si dimentichi che Mitlohner ha perorato il suo concetto partendo dal principio (cito testualmente) "tenendo conto delle priorità della società che favorisce una popolazione sana".
Capisco che è aberrante, ma estremamente reale e attuale.
E siccome è stato richiesto un pensiero e vedo che se ne comincia a parlare, quanto scritto sopra "a malincuore" è il mio.

Attuale,appunto la società attuale infatti sta messa molto male a valori,nn capisco perchè mai la società debba essere per forza fatta da soggetti "sani".C`è gente a cui non è stata diagnosticata alcuna patologia neonatale e che è fisicamente sana che è molto più pericolosa e ingombrante per la società.Non vedo,ad esempio, nel caso in cui venga diagnosticata una patologia fisica ad un feto,perchè questo,nn abbia il diritto di nascere al solo scopo di salvaguardare una società considerata "sana".Troppo scomodo per la società?L`ambiente esterno non può adeguarsi al fine di garantire una vita più agevole per tutti?In italia,questo diritto per fortuna è sancito da una legge(almeno sulla carta). Mi scusi Signor.Drago ma proprio non capisco l`utilità e il senso della cosa,egoismo?Razzismo? Stiamo parlando della società,non tanto dell`aborto data la prospettiva di vita,vista mettendosi nei panni dell`eventuale nascituro.Quasi come se questo no fosse degno di essere al mondo,un peso?Forse mi sto perdendo un pò,aspettando una sua risposta la saluto.

e quando parlo di vita più agevole per tutti intendo dire che facendo delle cose per aiutare ad esempio le persone disabili si può agevolare la vita xnche al resto della comunità(es: degli scivoli al posto delle scale permettono il transito alle persone su sedia a rotelle ma anche ai passegini dei bimbi o alle persone anziane...) Con una fava si possono prendere tanti piccioni.

"egoismo" "razzismo"? io la chiamerei distrazione. Lo furono gli Spartani quando abbandonavano i disabili sul monte Taigeto, lo erano i Romani quando facendo rotolare i diversi dalla rupe Tarpea alzavano barricate e creavano emarginati. Lo fu Adolf nel suo folle progetto di creare una razza perfetta. Continuiamo ad esserlo noi, folli, sordi, ciechi e.......ancora piu distratti. Come vedi Maria Cristina non è la società attuale ad essere messa molto male, ma l`umanità anche attraverso il corso del tempo che tanto insegna e poco o nulla viene recepito, pertanto la rende statica, inerte e ciclica.
Dici bene quando fai l`esempio di una madre col passeggino, in quanto lei in quell`istante è persona handicappata, l`esempio si può allargare all`anziano (anche lui è un diverso) e senza andare lontano, al comune, sano, aitante cittadino che si trova ad attraversare uno dei tanti piccoli problemi che assillano la vita.
Sai perchè sono d`accordo con la tesi di Mitlohner? perchè ritengo che sono le cose concrete e scioccanti quelle che contano non le indignazioni sopratutto quelle predicate e non seguite da fatti concreti, anzi snobbati.
Vorrei dirti altro, ma mi fermo.............ma una domanda me la sono posta, e cioè "se sia stato un caso ho volontà, l`aver pubblicato questo articolo il 27 Giugno"?
Ciao.

Cos`altro desidera aggiungere?mi dica pure,non ci sono problemi,sono qui per leggerla e capire non abbia alcun timore.Comunque devo darle ragione,ogni epoca ha presentato da sempre problematiche nei confronti di persone con handicap,il mondo è distratto ed egoista,cieco nei confronti di chi si trova in difficoltà.Quindi lei sostiene che per arginare il problema, questo si debba risolvere eliminando chi sta in difficoltà e non adeguando il mondo in modo tale da accogliere tutti rendendo agevole sia la loro vita e che quella dell`intera comunità?Aspettando un suo chiarimento la saluto cordialmente.Comunque è stato un caso che io abbia pubblicato l`articolo proprio quel giorno,perchè se lo chiede??

Calogero, non scrivo nulla a tal proposito, perché concordo appieno il pensiero di Maria Cristina, e attendo di capire quale soluzione, secondo te, sia auspicabile tra: lottare per cambiare il pensiero di una "umanità" che vorrebbe un mondo di tutti perfetti; oppure eliminare tutti gli imperfetti per accontentare e fomentare la disumanità di un mondo egoista e razzista? Il fatto che la storia ci disegni disumani non significa che non possiamo cambiarla, la storia. Ti posso assicurare che c`è tanta umanità perfetta fisicamente che forse sarebbe stato un bene eliminare prima di nascere, per l`orrore e il dolore che sparge nel mondo. Stante così le cose però avrebbe diritto ad esistere, soltanto perché fisicamente perfetta. Grazie tanto ma trovo aberrante soltanto il pensiero dell`eliminazione scientifica della razza imperfetta, a favore di quella pseudo perfetta. Chiedo scusa dei troppi giri di parole; ma francamente me ne infischio, dato l`argomento preferisco ripetermi piuttosto che non essere compresa. Però attendo un tuo chiarimento perché, in questo caso, il dire e non dire ammantati di elucubrazioni filosofiche contano poco. Dire se si è d`accordo sull`eliminazione obbligatoria, nel grembo materno, oppure no, rende bene l`idea. Scusami Calogero ma l`argomento mi è molto caro, e comprendo Cristina. Ma anche non lo fosse non avrei dubbi nello scegliere; io per esempio, se fossi il Papa, non permetterei l`ingresso in chiesa a chiunque possa solo farsi sfiorare da un pensiero simile; ma sono certa che la tua sia soltanto una provocazione; che tu non pensa assolutamente a questa soluzione come risoluzione e conservazione della razza " perfetta".

In effetti ho avuto difficoltà a comprendere i messaggi del Signor Drago e pensavo fosse un problema mio ma vedo che non sono la sola,anche Francesca con il suo spessore culturale sta avendo qualche dubbio,allora per piacere le chiedo di essere più chiara.Anche perchè lei, Signor Drago, ha scritto che eliminare tutti i "non sani" dalla società sarebbe utile però nn la mette,come dicevo,dal punto di vista del nascituro ma di quello della società poichè questa è distratta.però poi dice che non è una questione di egoismo.Mmmm qualcosa non mi torna,non è nemmeno razzismo perciò io non capisco proprio.Ad ogni modo ognuno di noi è un fastidio per qualcuno,allora possiamo eliminarci a vicenda a questo punto??La mia è una provocazione ovviamente ma allargando allargando...si può arrivare dovunque

E` proprio questo il punto " utile per la società" sono d`accordo con tutto quello che dici, che sicuramente è profondo, di spessore e utile alla società. Forse non potrai farti una corsa, ma sicuramente puoi far volare la mente ed è ciò che più conta!

il diritto di ogni essere umano a nascere, mi sembra che si la soluzione al problema. Una volta concepito il feto deve essere considerato gia` un essere umano e quindi ogni aborto provocato per qualsiasi motivo e non avvenuto naturalmente deve considerarsi un omicidio. Chi siamo noi per decidere le sorti di un nascituro? Vi sono centinaia di modi per non procreare, ma al momento che lo si e` fatto, quell`essere ha tutto il diritto di nascere, e la propria famiglia in caso di handicap deve amare ancora di piu` quel bambino, anch`esso figlio di Dio e non figlio di un Dio minore. Noi non siamo ne` Spartani ne` Romani, siamo esseri che in quest`ultimo cinquantennio hanno sviluppato il proprio cervello piu` di quanto l`umanita` ha fatto in duemila anni, e qualsiasi difetto fisico , puo` essere non curabile adesso, ma curabile fra un anno, ed allora perche` non dare a tutti una possibilita`? Se siamo cattolici, questa e` la nostra fede, se non lo siamo allora tutto diventa relativo.

Cristina, che sia un tuo piccolo problema a non capire, ci può stare, (data la giovane età) , che lo sia per la signora Franca la cosa potrebbe essere preoccupante in quanto denoterebbe "perdita di colpi" (e così non mi pare, in quanto è messa "appostata" come un cacciatore "alla passa") allora andiamo per ordine.
Di per se, la notizia da te riportata, anche se non trattasi di una bufala, credo che tratti un contesto di aborto che rasenta gravità e menomazioni al di fuori dell`umano intervento. ( e vero che Lucio parla dei passi in avanti che potrebbe fare la medicina, ma non dobbiamo dimenticare quelli che ha fatto e fà in campo preventivo) Quali siano i margini di tolleranza, non e dato saperlo. Però e bene che se ne parli, anche perchè sarebbe male il non farlo, prova ne è che in tutti quei paesi in cui tale problema viene sollevato anche con proposte cosi dette scioccanti, è provato che il tenore di vita e le strutture atte ad agevolare un soggetto con handicap, esistono, funzionano, anzi sono in fase di miglioramento.
Detto ciò.
Qualcuno mi spieghi perchè si dovrebbe condannare chi dice di fare solo è soltanto ciò che i più praticano e non solo su futuri nascituri, ma senza vergogna ne ritegno anche su PERSONE in età di ragione e oltre. (poi carissima Franca, si vanno a comunicare tutte le domeniche, se non ogni giorno. Altro che divieto di entrata in chiesa) E visto che ho detto "i più" a questi ci aggiungiamo i "chi sanno e tacciono".
A volte le sofferenze di chi è portatore di un handicap permanente rasentano l`inverosimile, spesso per ignoranza, tante volte per mera convenienza (paradossalmente: di quella famiglia che ha la "fortuna" di possederne uno) (ricordo con sgomento e infinita tenerezza, la forza e non sò quanta "cristiana rabbia" di quelle suore che sono riuscite a sottrarre alla nonna materna quel bambino in tenera età destinato a restare storpio solo e soltanto per diventare fonte di reddito permanente.)
Franca: noi che abbiamo "l`età" (non sò ora) ti ricordi quando eravamo "picciriddi", ogni tanto in paese (magari vicino casa nostra) spuntava un qualche morto e ci chiedevamo chi era, in quanto non l`avevamo mai visto, poi captavi i commenti dei grandi, e capivi quanta sofferenza e quanto "sottoscala". Detto quest`altro aggiungo: Si vuole fare una legge di aborto preventivo " per agevolare la popolazione sana?" allora in concomitanza, chi di dovere, (anzicchè indignarsi, che non serve a nulla) chieda di farne una per la soppressione di quelle persone che nell`arco della vita hanno contratto un handicap permanente. A questo punto, forse un pazzo a tirar fuori una tale proposta lo troveremmo, però vorrei vedere quanti imbecilli l`approverebbero sapendo che potrebbero rientrare tra i soppressi.
Mi espongo: io toglierei tante di quelle pensioni di invalidità contratta e non, e li trasformerei in strutture e servizi. Solo così tutti, dico tutti diventeremmo "PERSONE" con pari dignità, pari diritti, pari doveri.
A questi ci aggiungo i futuri nascituri a cui e stata diagnosticato una eventuale malformazione. (ognuno deve essere padrone del suo destino, peccato che chi è arrivato per primo continua a non assumersi il compito di permettere che sia così. "allora caro Lucio, siamo Spartani, siamo Romani e ancor peggio, con tendenze hitleriane". Non si scappa "ciclici").

Carissimo Calogero, io sicuramente perdo colpi e comunque ,credimi, non sto appostata, altrimenti sarei sempre a rispondere, rispondo solo quando ritengo necessario farlo; come vedi ultimamente, molto raramente. Mi pare però di averti fatto delle domande, proprio perché volevo capire se improvvisamente tu perdessi colpi, conoscendo la tua umanità. Convieni però con me che quelle poche righe di risposta a Cristina inducevano ad equivoco; ora hai argomentato molto bene e tutto è chiaro, così come è chiaro che ognuno è libero di decidere se tenero o no un feto se lo fa senza ipocrisia o falsa morale, e qui non voglio assolutamente immettermi in discussioni di tipo religiosi sulla vita, ho le mie idee e me le tengo. Mi toccava solo l`idea che si potesse pensare all`eliminazione imposta di tutti i nascituri che risultassero invalidi già nel grembo.Diciamo che se tu avessi argomentato così bene fin dall`inizio, né Cristina, né io ci saremmo allarmati. Chiarito ciò, aggiungo che non condanno neppure chi sceglie di non sacrificare e immolare la propria vita nell`accettare una realtà che so molto bene essere dura. La cosa che mi fa rabbrividire è l`imposizione fatta solo a fine di " non danneggiare la società". Calogero era tanto che non ci confrontavamo e lo abbiamo fatto, sono contenta di aver chiarito il dubbio; spero che ti abbia fatto piacere confrontarti. Questo per Cristina e per me è un nervo scoperto e quindi ci perdonerai, a lei di aver postato la notizia, a me di essere stata appostata. Decidi tu ora se perdo colpi. Con affetto.

Francesca, dalle mie parti e molto in uso una frase emblematica, te la cito " ca ti pari ca vegnu di metiri?" per significare "colui che non è per nulla sprovveduto" ed io proprio del tutto non lo sono, pertanto tranquilla. Nel nostro confrontarci semmai ne avremo altre di occasioni se realmente qualcuno di noi due dovrebbe perdere colpi, mi raccomando "senza scrupoli" perchè io da parte mia garantisco "pane al pane vino al vino" poi, che nei discorsi ci sia la battuta per smorzare ci può, anzi ci deve stare, altrimenti tutto diventa maledettamente "serioso" e ancora non dimenticare che nonostante le origini montanare io mi sono riciclato uomo di mare, e "vuoi che non sappia buttare un amo". Peccato che spesso ad abboccare sono solo i pesci pregiati, mai, dico quasi mai che abbocchi uno "scorfano". E proprio vero, sono piccoli, brutti e pieni di spine. Eppure lo sò vanno a "spizzuliari".
Sai, ci tenevo ad intromettermi in questo discorso, non per perorare i bisogni di qualcuno in particolare ma di chi si trova non "minorato" ma in "minoranza": Ti racconto ciò che ho visto qualche giorno addietro: Gianni, un ragazzo estremamente disabile, (Immagina che può guidare il suo carrozzino solo con il mento) era andato a trovare la sua amica proprietaria di un negozio del centro. Non potendosi avvicinare alla porta perche ostruita da un Suv, le faceva capire che la salutava per ritornare a casa. Era mezza mattina con una temperatura ideale, una giornata perfetta per potenziali clienti. Eppure lei, si affaccia e grida "aspetta, "chiudo e ti vengo a fare compagnia". Io c`ero, quella mattina ero a due passi ad assistere ad una delle piu belle lezioni che la vita ti può regalare.
Non replico piu.
Grazie Cristina per aver postato la notizia (un caro abbraccio a papà)
Grazie Franca del tuo appostamento.
Grazie Lucio di esserci.
e che quel 27 anche se è una pura coincidenza, possa essere un grosso punto di riflessione .
Che Maria SS delle grazie ci illumini.

ho incontrato ieri Maria Cristina, era con la sua mamma, Lei e` una ragazza molto speciale, lo e` sempre stata, ha voglia di vivere la propria vita sempre e in qualunque modo , ha una parola di conforto per quelli che incontra, induce tutti a una certa tenerezza. E` una persona speciale. Grazie di esserci. Fra poco festeggeremo Padre Pio o meglio San Pio ad Alia, il quale a proposito di una domanda postagli " Padre come fate voi a soffrire tanto ed avere il volto sempre sereno e gioioso " cosi` Padre PIo rispondeva " Figlio mio. comincia ad accogliere con dolce rassegnazione le contrarieta` e le afflizioni e il Signore non manchera` di metterti nel cuore la serenita`, la pace, la gioia, e quindi la beatitudine nel patire. Cosi` ho fatto io cos`i` fa` anche tu." ed aggiungeva " tutti vengono da me per farsi togliere la Croce, nessuno per imparare a portarla" Un bacio. Lucio

Calogero guarda che io amo quanto te, quella leggerezza Calviniana, che non è superficialità, e di te apprezzo proprio l`ironia, e credimi io ho capito l`ironia delle tue parole e grazie sempre, se uno di noi due però in futuro perderà qualche colpo, ci avviseremo a vicenda, per il confronto da vicino, come ci eravamo promessi, sempre disponibili. Ciao e già che ci siamo, auguri per la tua bellissima figliola appena sposa, ti abbraccio e saluto Lucio e, con grande affetto, Cristina.